Discussion:
ISP 不支援 DNS 反解怎麼辦
(时间太久无法回复)
59年次的射手男子
2004-09-23 07:50:25 UTC
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我最近申請了個 domain name,想做點 internet service,
DNS 主機的查詢都設好了,也架好了自己的 DNS 正解.
後來我向我的 ISP 上遊,Giga net(和信超媒體)申請
辦理 DNS 反解登記,它們的客服以及工程部竟然跟我說
它們沒有提供這種服務.要我自己架 DNS 反解,還說
書上都有教,可以自己設定.是這樣嗎? 可我怎麼看到的
文件都說 DNS反解要 ISP 支援或授權才行,giga 在
唬弄我嗎?(我是那種固定一個 ip 的連網方式,之所以
多花錢,就為了自己架站,現在功能只剩一半,還不知自己
該不該發火.)
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
其餘功能我不認為會受影響(是因為反查沒設好,而影響你上網)

況且,會這樣問,也只能說你對DNS理論的東西是一知半解
既是如此,不如好好念完DNS的理論,你就會知道,你今天的問題
根本八竿子打不著任何Internet相關問題!!
我有用 nslookup 看我的 ip 反解,結果是
nnn-nnn-nnn-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
(nnn-nnn-nnn-nnn 是我的 ip)
myhost.mydomain.idv.tw
那樣?
如果我始終搞不出正確的反解,對我以後開放的
internet 對外服務有何不良影響,該如何解決?
giga 這種處理方式是否太不負責任了?
不會,Giga比你專業多了,基本上非常負責任 ,這樣就夠了!!

---
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Sun Solaris 8 SCSA Certification Pass (310-011 , 310-012)
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* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
夢生遊子
2004-09-23 12:37:46 UTC
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Post by 59年次的射手男子
我最近申請了個 domain name,想做點 internet service,
DNS 主機的查詢都設好了,也架好了自己的 DNS 正解.
後來我向我的 ISP 上遊,Giga net(和信超媒體)申請
辦理 DNS 反解登記,它們的客服以及工程部竟然跟我說
它們沒有提供這種服務.要我自己架 DNS 反解,還說
書上都有教,可以自己設定.是這樣嗎? 可我怎麼看到的
文件都說 DNS反解要 ISP 支援或授權才行,giga 在
唬弄我嗎?(我是那種固定一個 ip 的連網方式,之所以
多花錢,就為了自己架站,現在功能只剩一半,還不知自己
該不該發火.)
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
Post by 59年次的射手男子
其餘功能我不認為會受影響(是因為反查沒設好,而影響你上網)
不好意思,我一開始就講,我是要向 internet 提供網路服務.不是
單純的一般上網瀏覽.如果單純的上網,我用東森寬頻就好,幹麻用
Giga 的固定 IP?又比較貴,頻寬還比較窄?
Post by 59年次的射手男子
況且,會這樣問,也只能說你對DNS理論的東西是一知半解
既是如此,不如好好念完DNS的理論,你就會知道,你今天的問題
根本八竿子打不著任何Internet相關問題!!
設反解一定有反解的用意,不然幹嘛一堆網管脫了褲子放屁?
就算單純只為了網路安全的考慮,我們也該尊重別人訂的規矩,
不應該給別人留下太隨便的印像.
Post by 59年次的射手男子
我有用 nslookup 看我的 ip 反解,結果是
nnn-nnn-nnn-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
(nnn-nnn-nnn-nnn 是我的 ip)
myhost.mydomain.idv.tw
那樣?
如果我始終搞不出正確的反解,對我以後開放的
internet 對外服務有何不良影響,該如何解決?
giga 這種處理方式是否太不負責任了?
不會,Giga比你專業多了,基本上非常負責任 ,這樣就夠了!!
我打電話給 Giga 客服,他們找工程部的技術員答覆我,它說 DNS 反解可以我自己
設,Giga 不幫我們設.

所以我現在只問這一個問題,我 domain 的反解如果 giga 不幫我設,
或 giga 不授權給我設,我自己可以在我自己的主機設定嗎?

如果可以,那表示我太不專業,有待加強改進,如果不行,
那是 Giga 技術人員不懂,還是存心敷衍我?這問題的答案似乎不難釐清.

或許正如前一網友所言,選用 ISP 時就該自己看清楚,因為
我當時自己沒看清楚,也怪不得別人.但我就我的經驗,
提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
那麼 Giga 的 ADSL 固定一個 IP 連線並不適合你,
這應該是個忠懇的建議吧.


p.s.
難怪 Giga News server 的 post 四處被各大學的 BBS 站檔,
或許其來有自吧.
kid
2004-09-23 14:15:33 UTC
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建議您到giga的服務網內,看看,有沒有客戶需求服務,填入網域名稱後,技術人員
於指定工作天後,完成您的需求。

so-net就是這樣,自己填,填完兩天就設好。

或許事情沒那邊嚴重,如果這個不能滿足,考慮其他ISP也是可以,不用在這邊
發大氣。

first is solution.


※ 引述《夢生遊子 <***@pchome.com.tw>》之銘言:
..
: 提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
..
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: dns1.phsbb.idv.tw
夢生遊子
2004-09-24 00:03:14 UTC
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Post by kid
建議您到giga的服務網內,看看,有沒有客戶需求服務,填入網域名稱後,技術人員
於指定工作天後,完成您的需求。
沒有,giga的服務網內清楚說明,它不幫它的 ADSL 固定制用戶設
DNS 反解.他的技術人員也是這樣回我電話的.
Post by kid
so-net就是這樣,自己填,填完兩天就設好。
很不幸,Giga net 就不是這樣.
Post by kid
或許事情沒那邊嚴重,如果這個不能滿足,考慮其他ISP也是可以,不用在這邊
發大氣。
我 post 的目的很單純,那就是我的上游 ISP Giga net 不幫我設反解,
我想請問版上的先進,有沒有其它的辦法可以搞定?如果沒有,
那當然只有換 ISP.
Post by kid
first is solution.
..
: 提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
如果除了 ISP 能幫我們搞定 DNS 反解,別無他法的話,
那麼我這句話只是在說明一件事實,並非發大氣,你說是嗎?

p.s.
我真的希望有另外的辦法可想,否則我不會 post 此文,
直接換 ISP 就得了.
小州
2004-09-23 14:18:33 UTC
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Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
反查為預設 isp 設定的主機名稱並沒有怎樣不好或者是不對,不過
前一陣子各家 isp 業者已經達成協議,就以 adsl 來看目前浮動制
adsl 其 ip 反解預設會掛個 .dynamic. 的網域名稱,這才是各家
isp 業者的 mail server 拒收的連線主機,同時也是許多公司甚至
個人 mail server 設定拒收來源。

會拒收原因很簡單,因為通常浮動 ip 一般只會給一般用戶連上網路
所分配使用,不大可能這類 ip 還會被拿來當作是架設 server 所使用
的 ip 環境。所以一旦這類 ip 有 smtp 發信的情況,那一般就表示
為 spam host。
Post by 夢生遊子
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
若你的 ip 是浮動式的,那請您在您的 mail server 設定 smart relay,
透過 smart relay 給 isp 的 mail server 再寄出,而不是直接以
自己的 mail server 對用戶 mail server 寄信就沒有這種問題。
Post by 夢生遊子
設反解一定有反解的用意,不然幹嘛一堆網管脫了褲子放屁?
就算單純只為了網路安全的考慮,我們也該尊重別人訂的規矩,
不應該給別人留下太隨便的印像.
那 isp 預設反查的主機名稱並沒有啥不好地方,除非你認為這個反查的
主機名稱對您有其他影響再考慮調整修改。
Post by 夢生遊子
我打電話給 Giga 客服,他們找工程部的技術員答覆我,它說 DNS 反解可以我自己
設,Giga 不幫我們設.
所以我現在只問這一個問題,我 domain 的反解如果 giga 不幫我設,
或 giga 不授權給我設,我自己可以在我自己的主機設定嗎?
如果可以,那表示我太不專業,有待加強改進,如果不行,
那是 Giga 技術人員不懂,還是存心敷衍我?這問題的答案似乎不難釐清.
若你要自己管理反解,前提是您 giga isp 願意在他們上游那端幫你授權設定,
那您自己才有獲得授權管理能力,否則自己設定無效。

一般傳統願意開放授權 isp 反查設定,會習慣因為客戶有滿一個 class c
以上才會願意授權下去,要不然通常都是以客戶的要求資料然後 isp 幫忙
代為設定即可 (像是 hinet 就是如此)。
Post by 夢生遊子
或許正如前一網友所言,選用 ISP 時就該自己看清楚,因為
我當時自己沒看清楚,也怪不得別人.但我就我的經驗,
提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
那麼 Giga 的 ADSL 固定一個 IP 連線並不適合你,
這應該是個忠懇的建議吧.
p.s.
難怪 Giga News server 的 post 四處被各大學的 BBS 站檔,
或許其來有自吧.
--
真誠最可貴 用心最踏實
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※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: kendlee.sayya.org
夢生遊子
2004-09-24 00:38:33 UTC
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Post by 小州
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
反查為預設 isp 設定的主機名稱並沒有怎樣不好或者是不對,不過
前一陣子各家 isp 業者已經達成協議,就以 adsl 來看目前浮動制
adsl 其 ip 反解預設會掛個 .dynamic. 的網域名稱,這才是各家
isp 業者的 mail server 拒收的連線主機,同時也是許多公司甚至
個人 mail server 設定拒收來源。
會拒收原因很簡單,因為通常浮動 ip 一般只會給一般用戶連上網路
所分配使用,不大可能這類 ip 還會被拿來當作是架設 server 所使用
的 ip 環境。所以一旦這類 ip 有 smtp 發信的情況,那一般就表示
為 spam host。
Post by 夢生遊子
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
若你的 ip 是浮動式的,那請您在您的 mail server 設定 smart relay,
我的連線是 Giga net 固定一個 ip,並非浮動 ip.
我的 domain 是向 hinet DNS server 申請,完全正常.
固定 ip 應該不管正解反解都很方便設.但 Giga 對他
adsl 固定 ip 的用戶,不管正解或反解對應,通通不理.
Post by 小州
透過 smart relay 給 isp 的 mail server 再寄出,而不是直接以
自己的 mail server 對用戶 mail server 寄信就沒有這種問題。
Giga 的 mail 主機有寄件上限,我前文說了,我想開辦類似
社群電子報或 mailing list 的服務.
Post by 小州
Post by 夢生遊子
設反解一定有反解的用意,不然幹嘛一堆網管脫了褲子放屁?
就算單純只為了網路安全的考慮,我們也該尊重別人訂的規矩,
不應該給別人留下太隨便的印像.
那 isp 預設反查的主機名稱並沒有啥不好地方,除非你認為這個反查的
主機名稱對您有其他影響再考慮調整修改。
問題是現在一大堆 smtp 主機的郵件被拒收,很多是因為正解反解
的結果不符吧.
Post by 小州
Post by 夢生遊子
我打電話給 Giga 客服,他們找工程部的技術員答覆我,它說 DNS 反解可以我自己
設,Giga 不幫我們設.
所以我現在只問這一個問題,我 domain 的反解如果 giga 不幫我設,
或 giga 不授權給我設,我自己可以在我自己的主機設定嗎?
如果可以,那表示我太不專業,有待加強改進,如果不行,
那是 Giga 技術人員不懂,還是存心敷衍我?這問題的答案似乎不難釐清.
若你要自己管理反解,前提是您 giga isp 願意在他們上游那端幫你授權設定,
那您自己才有獲得授權管理能力,否則自己設定無效。
他們連反解都不幫我設,更何況授權.
Post by 小州
一般傳統願意開放授權 isp 反查設定,會習慣因為客戶有滿一個 class c
以上才會願意授權下去,要不然通常都是以客戶的要求資料然後 isp 幫忙
代為設定即可 (像是 hinet 就是如此)。
我是正式向 Giga 客服部提出設定反解的需求,他們答覆 no way.
所以我才會提出質疑,Giga 這樣處理他們 adsl 固定 ip 客戶的
需求,是否適當.

最後,我重新再把我的狀況敘述一遍,以免愈來愈模糊焦點:
我是一個使用 Giga ADSL 一個固定 IP 連線的客戶,
我已經申請好了 domain name,並且有自己的 DNS server.
現在我希望 Giga 幫我設 ip -> domain 的反解對應,或者
授權我自己做. 但 Giga net 拒絕,除了換 ISP 外,有沒有別的
辦法搞定我的反解.(因為 Giga 說一次繳半年有優惠,所以我已經
繳了半年費用).
Post by 小州
Post by 夢生遊子
或許正如前一網友所言,選用 ISP 時就該自己看清楚,因為
我當時自己沒看清楚,也怪不得別人.但我就我的經驗,
提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
那麼 Giga 的 ADSL 固定一個 IP 連線並不適合你,
這應該是個忠懇的建議吧.
p.s.
難怪 Giga News server 的 post 四處被各大學的 BBS 站檔,
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※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: kendlee.sayya.org
59年次的射手男子
2004-09-23 17:01:12 UTC
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Post by 夢生遊子
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
這種事還有山不轉路轉的方法,就是乖乖使用ISP的SMTP Server送信不就結了?
除非你有別的考量,要不然你的電子報不會就這樣完蛋大吉!!
Post by 夢生遊子
不好意思,我一開始就講,我是要向 internet 提供網路服務.不是
單純的一般上網瀏覽.如果單純的上網,我用東森寬頻就好,幹麻用
Giga 的固定 IP?又比較貴,頻寬還比較窄?
說真的,你這段在講什麼真的有看沒懂!! 就算反查設了,你的ISP還是提供你上網
這與你用ADSL or Cable有差嗎? 還勞師動眾換到ADSL來 ???????
說真的你的動機真的只是這樣嗎??? 我再問一次 ,DN反查影響到你那一點上網的權利??
跟ISP有何關?????
Post by 夢生遊子
設反解一定有反解的用意,不然幹嘛一堆網管脫了褲子放屁?
就算單純只為了網路安全的考慮,我們也該尊重別人訂的規矩,
不應該給別人留下太隨便的印像.
那裡隨便你到是說說看呀? 說說看呀? (模仿廣告中....)
說說看你對反解的用意呀!!

(說真的,反倒是你在脫褲子放屁的可能性居高)
Post by 夢生遊子
我打電話給 Giga 客服,他們找工程部的技術員答覆我,它說 DNS 反解可以我自己
設,Giga 不幫我們設.
所以我現在只問這一個問題,我 domain 的反解如果 giga 不幫我設,
或 giga 不授權給我設,我自己可以在我自己的主機設定嗎?
如果可以,那表示我太不專業,有待加強改進,如果不行,
那是 Giga 技術人員不懂,還是存心敷衍我?這問題的答案似乎不難釐清.
或許正如前一網友所言,選用 ISP 時就該自己看清楚,因為
就算是好了,目前的ISP為了Domain Name管理方便大多不開放反查設定
(不如說Money of Service吧,多一事不如少一事,況且與上網沒多大關連)
在這前題下,你只有SMTP因為反查的DN是 "dynamic"的情形下可能受影響
但是其它部份並沒影響,況且先前也說了,山不轉路轉,一樣行得通!!

況且,你並不是申請一個範圍的IP block來做設定,再加上你也沒付多少$$
ISP為何要幫你做這種無關緊要的事? (別以為Administrator閒閒沒事幹)

說真的我不願去懷疑你是不是真的為了SMTP而來鬧的,如果是為了SMTP而來
那先前已經有好幾位網友來說過了, 你不是第一人,而且說真的,你的目地
幾乎很明顯,應該不用我來說破了吧?? 還電子報哩,說得真好聽....
Post by 夢生遊子
我當時自己沒看清楚,也怪不得別人.但我就我的經驗,
提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
那麼 Giga 的 ADSL 固定一個 IP 連線並不適合你,
這應該是個忠懇的建議吧.
哈哈,這種建議有等於沒,因為絕大多數人都不需要這種設定,除了有一種特定的人
這種人就是為了發信而來鬧的!!說得好聽是,建議大家要小心DNS反查的問題
實際上呢 ? 哈哈,心照不宣了...

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終極目標Oracle 8i OCP !!
--
* Post by AppleD from 140.192.192.210.dynamic.ttn.net
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
夢生遊子
2004-09-24 02:09:49 UTC
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Post by 59年次的射手男子
Post by 夢生遊子
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
這種事還有山不轉路轉的方法,就是乖乖使用ISP的SMTP Server送信不就結了?
除非你有別的考量,要不然你的電子報不會就這樣完蛋大吉!!
我想請問:
如果依你的邏輯,那所有聯網的用戶,都乖乖用他上游 ISP SMTP 就好,
何必還架什麼自己的 mail 主機?
Post by 59年次的射手男子
Post by 夢生遊子
不好意思,我一開始就講,我是要向 internet 提供網路服務.不是
單純的一般上網瀏覽.如果單純的上網,我用東森寬頻就好,幹麻用
Giga 的固定 IP?又比較貴,頻寬還比較窄?
說真的,你這段在講什麼真的有看沒懂!! 就算反查設了,你的ISP還是提供你上網
這與你用ADSL or Cable有差嗎? 還勞師動眾換到ADSL來 ???????
說真的你的動機真的只是這樣嗎??? 我再問一次 ,DN反查影響到你那一點上網的權利??
跟ISP有何關?????
你自己把前 post 看清楚再說,我是回答你說只是上網,我不須用到
adsl 固定 ip,用 adsl 固定 ip ,就要有充足的服務,包括
DNS 反解這項,除了 isp,別人無法代勞的工做.
Post by 59年次的射手男子
Post by 夢生遊子
設反解一定有反解的用意,不然幹嘛一堆網管脫了褲子放屁?
就算單純只為了網路安全的考慮,我們也該尊重別人訂的規矩,
不應該給別人留下太隨便的印像.
那裡隨便你到是說說看呀? 說說看呀? (模仿廣告中....)
說說看你對反解的用意呀!!
(說真的,反倒是你在脫褲子放屁的可能性居高)
你真正去了解一堆收 mail 主機就可以看到,都會對 isp 進行反查,
以確定你是規規矩矩的網路服務提供者,而不是偷偷摸摸利用
別人的 SMTP 在爛發廣告信的痞子.

此外我自己架 mail server,可以訂定自己的郵件過濾機制,
Giga 的 mail 過濾機制未必適合我用.
Post by 59年次的射手男子
Post by 夢生遊子
我打電話給 Giga 客服,他們找工程部的技術員答覆我,它說 DNS 反解可以我自己
設,Giga 不幫我們設.
所以我現在只問這一個問題,我 domain 的反解如果 giga 不幫我設,
或 giga 不授權給我設,我自己可以在我自己的主機設定嗎?
如果可以,那表示我太不專業,有待加強改進,如果不行,
那是 Giga 技術人員不懂,還是存心敷衍我?這問題的答案似乎不難釐清.
或許正如前一網友所言,選用 ISP 時就該自己看清楚,因為
就算是好了,目前的ISP為了Domain Name管理方便大多不開放反查設定
就算是那種?
是 Giga 技術員不懂?
還是他拿我是笨蛋?
Post by 59年次的射手男子
(不如說Money of Service吧,多一事不如少一事,況且與上網沒多大關連)
許多家 isp 的 ADSL 固定 ip 都有提功 DNS 反解服務,只要你申請,
他就幫忙.但 Giga 給的答案卻是 no.同樣是 ADSL 固定 ip ,
為何別家能 ,Giga 不能?
Post by 59年次的射手男子
在這前題下,你只有SMTP因為反查的DN是 "dynamic"的情形下可能受影響
但是其它部份並沒影響,況且先前也說了,山不轉路轉,一樣行得通!!
你以為 Giga 的 SMTP 一天肯為你寄多少 mail?
你又以為一份電子報有多少訂戶?
Post by 59年次的射手男子
況且,你並不是申請一個範圍的IP block來做設定,再加上你也沒付多少$$
ISP為何要幫你做這種無關緊要的事? (別以為Administrator閒閒沒事幹)
說真的我不願去懷疑你是不是真的為了SMTP而來鬧的,如果是為了SMTP而來
那先前已經有好幾位網友來說過了, 你不是第一人,而且說真的,你的目地
幾乎很明顯,應該不用我來說破了吧?? 還電子報哩,說得真好聽....
你憑什麼任意揣測我的動機?
要這麼無中生有,我還懷疑你是 Giga net 的工作人員,
甚至就是當初接我電話,說一堆虎爛話的人.
Post by 59年次的射手男子
Post by 夢生遊子
我當時自己沒看清楚,也怪不得別人.但我就我的經驗,
提醒其它網友,如果你要架站時需要用到 DNS 反解,
那麼 Giga 的 ADSL 固定一個 IP 連線並不適合你,
這應該是個忠懇的建議吧.
哈哈,這種建議有等於沒,因為絕大多數人都不需要這種設定,除了有一種特定的人
這種人就是為了發信而來鬧的!!說得好聽是,建議大家要小心DNS反查的問題
實際上呢 ? 哈哈,心照不宣了...
我發覺你跟本到了顛倒黑白的地步,只有那些爛發 e-mail 的痞子,
才會怕人反查,而搞一些偽裝 IP,偽裝 domain.

之所以要搞定 DNS 反解,就是要堂堂正正,不管是聯網的 ip,或是
domain name,上面都有申請人詳細的姓名,身份證字號,戶籍住址.
所有發出的 e-mail 都可以向上追到源頭正主,找到負責人,請問
這樣的人是什麼居心?

現在我的電子報還在草創,或許訂戶還不多,但誰也說不定將來數量
會很大.我想當 ISP 的 SMTP 主機一天要幫我發幾千份 mail 時,
沒有不哇哇叫的.

所以用我自己的頻寬,自己的機器設備,不去耗費 ISP 的 SMTP
資源.一切好壞責任我自己擔,反正不論正解反解,都追的到我
,不怕找不到可以負責的人.

p.s.
國外的網路業者把一堆台灣的 domain 列入黑名單,就因為
國內的 ISP 沒有做好 DNS 反解,讓反查漏洞百出.
我今天想做的正式,做的規矩.反而被指別有用心,那不是很好笑嗎?
s***@kkcity.com.tw
2004-09-23 17:31:47 UTC
Permalink
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
Post by 59年次的射手男子
其餘功能我不認為會受影響(是因為反查沒設好,而影響你上網)
這應該是個忠懇的建議吧.
p.s.
難怪 Giga News server 的 post 四處被各大學的 BBS 站檔,
或許其來有自吧.
可能討論到完都沒有什麼結果 :Q

來講一下你所想要的功能來做的流程好了....

1.申請 domain name
可以從這邊申請 .com.tw / .org.tw / .net.tw
http://rs.apol.com.tw/english-dns/index.html

2.申請 ip (固定制對註冊網域名稱比較方便)

3.把 domain name 對應到 ip(設定完後需要 24hr 的時間才會更新)
這邊可以申請
http://rs.apol.com.tw/dnsmanager/index.html

4.再來就是看 DNS 那台你要自己架還是請 apol 代管嚕!!

希望這樣能解決你的問題

--
以上
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假如沒有黑夜,我們便看不到天上閃亮的星辰.
因此,即便是曾經一度使我們難以承受的痛苦磨難,也不會是完全沒有價值.
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└──《From:220.139.82.210 》──┘立刻來KKBOX http://www.kkbox.com.tw
夢生遊子
2004-09-23 23:47:52 UTC
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Post by s***@kkcity.com.tw
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
這正是我最擔心的,因為我正是想辦一份電子報,如果我主機寄出的
mail 被認為是 SPAM 而被檔掉,那我的電子報就完了.
Post by 59年次的射手男子
其餘功能我不認為會受影響(是因為反查沒設好,而影響你上網)
這應該是個忠懇的建議吧.
p.s.
難怪 Giga News server 的 post 四處被各大學的 BBS 站檔,
或許其來有自吧.
可能討論到完都沒有什麼結果 :Q
來講一下你所想要的功能來做的流程好了....
1.申請 domain name
可以從這邊申請 .com.tw / .org.tw / .net.tw
http://rs.apol.com.tw/english-dns/index.html
2.申請 ip (固定制對註冊網域名稱比較方便)
3.把 domain name 對應到 ip(設定完後需要 24hr 的時間才會更新)
這邊可以申請
http://rs.apol.com.tw/dnsmanager/index.html
4.再來就是看 DNS 那台你要自己架還是請 apol 代管嚕!!
希望這樣能解決你的問題
完全不能,你說的那些我都做好了,但那些只能搞定 DNS 正解,
不能搞定 DNS 反解,DNS 反解就我的理解,一定要你聯網的 ISP
幫你設才行.

至於 DNS 反解沒有對應到你的 domain,最大的狀況會出在你的
郵件主機發出的信,會被收信單位判定為垃圾信而拒收,
你一天到晚就要為 e-mail 是否順利到達而煩心.

所以我的問題是:
我的上遊 ISP (Giga net) 不幫我設 DNS 反解,我是否有其它辦法
搞定這件事.
s***@kkcity.com.tw
2004-09-23 01:48:35 UTC
Permalink
我最近申請了個 domain name,想做點 internet service,
DNS 主機的查詢都設好了,也架好了自己的 DNS 正解.
後來我向我的 ISP 上遊,Giga net(和信超媒體)申請
辦理 DNS 反解登記,它們的客服以及工程部竟然跟我說
它們沒有提供這種服務.要我自己架 DNS 反解,還說
書上都有教,可以自己設定.是這樣嗎? 可我怎麼看到的
文件都說 DNS反解要 ISP 支援或授權才行,giga 在
唬弄我嗎?(我是那種固定一個 ip 的連網方式,之所以
多花錢,就為了自己架站,現在功能只剩一半,還不知自己
該不該發火.)
我有用 nslookup 看我的 ip 反解,結果是
nnn-nnn-nnn-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
(nnn-nnn-nnn-nnn 是我的 ip)
myhost.mydomain.idv.tw
那樣?
如果我始終搞不出正確的反解,對我以後開放的
internet 對外服務有何不良影響,該如何解決?
giga 這種處理方式是否太不負責任了?
DNS 的註冊應該是跟申請的 domain name 的 ISP 詢問才對

如果你一直有問題

你可以到這邊重新申請 http://rs.apol.com.tw/

--

以上
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

假如沒有黑夜,我們便看不到天上閃亮的星辰.
因此,即便是曾經一度使我們難以承受的痛苦磨難,也不會是完全沒有價值.
--
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到處亂走~~~~~~~
2004-09-23 21:05:13 UTC
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Post by 59年次的射手男子
哈哈,這種建議有等於沒,因為絕大多數人都不需要這種設定,除了有一種特定的人
這種人就是為了發信而來鬧的!!說得好聽是,建議大家要小心DNS反查的問題
實際上呢 ? 哈哈,心照不宣了...
您怎麼老是預設上來post抱怨的人都是來鬧的?
在tw.bbs.comp.network是如此,在這也是如此?

--
* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 168.95.4.249 [已通過認證]
kid
2004-09-24 00:45:22 UTC
Permalink
同感!

現在的網路服務,無法面對消費者需求,就應該接受結局。

電子報因為rDNS錯誤,而損失客戶,那實在是大問題,現在SPAM問題日益嚴重,
MTA的條件會更嚴苛。

RBL, rDNS, sender/header filter, route check.....

※ 引述《夢生遊子 <***@pchome.com.tw>》之銘言:
: 我 post 的目的很單純,那就是我的上游 ISP Giga net 不幫我設反解,
: 我想請問版上的先進,有沒有其它的辦法可以搞定?如果沒有,
: 那當然只有換 ISP.
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61-220-123-254.HINET-IP.hinet.net
s***@kkcity.com.tw
2004-09-24 00:53:18 UTC
Permalink
Post by 59年次的射手男子
我最近申請了個 domain name,想做點 internet service,
DNS 主機的查詢都設好了,也架好了自己的 DNS 正解.
後來我向我的 ISP 上遊,Giga net(和信超媒體)申請
辦理 DNS 反解登記,它們的客服以及工程部竟然跟我說
它們沒有提供這種服務.要我自己架 DNS 反解,還說
書上都有教,可以自己設定.是這樣嗎? 可我怎麼看到的
文件都說 DNS反解要 ISP 支援或授權才行,giga 在
唬弄我嗎?(我是那種固定一個 ip 的連網方式,之所以
多花錢,就為了自己架站,現在功能只剩一半,還不知自己
該不該發火.)
"功能只剩一半" 我是很好奇,那裡的功能只剩一半!?
況且話又說回來,你架的Server除了SMTP 功能可能會受影響外
(SMTP寄信給別的ISP user 等等,可能會被認為是SPAM Mail)
其餘功能我不認為會受影響(是因為反查沒設好,而影響你上網)
況且,會這樣問,也只能說你對DNS理論的東西是一知半解
既是如此,不如好好念完DNS的理論,你就會知道,你今天的問題
根本八竿子打不著任何Internet相關問題!!
我想您的言論是有點過分。
Post by 59年次的射手男子
我有用 nslookup 看我的 ip 反解,結果是
nnn-nnn-nnn-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
(nnn-nnn-nnn-nnn 是我的 ip)
myhost.mydomain.idv.tw
那樣?
如果我始終搞不出正確的反解,對我以後開放的
internet 對外服務有何不良影響,該如何解決?
giga 這種處理方式是否太不負責任了?
不會,Giga比你專業多了,基本上非常負責任 ,這樣就夠了!!
giga 是不支援用戶反解的,就弟所知,
目前會讓用戶自己反解的 isp 有 hinet、so-net 這兩家公司,
而 seednet 如果使用 dhcp 取得的固定 ip,
他也不會授權用戶反解,必須使用他們的企業方案才行。

最後我想這不是什麼專業不專業,只是公司的政策罷了。
Post by 59年次的射手男子
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小州
2004-09-24 05:37:47 UTC
Permalink
Post by 夢生遊子
我的連線是 Giga net 固定一個 ip,並非浮動 ip.
我的 domain 是向 hinet DNS server 申請,完全正常.
固定 ip 應該不管正解反解都很方便設.但 Giga 對他
反查設定與所申請網路的 isp 有關係,與申請的 domain name
單位無關。
Post by 夢生遊子
Giga 的 mail 主機有寄件上限,我前文說了,我想開辦類似
社群電子報或 mailing list 的服務.
你已經把問題離題了。
Post by 夢生遊子
問題是現在一大堆 smtp 主機的郵件被拒收,很多是因為正解反解
的結果不符吧.
你又再次離題了。

你的問題只是需要把信件發送時 relay 給 isp 的 mail server
就可以解決,其他的服務完全都沒有差異。
Post by 夢生遊子
我是正式向 Giga 客服部提出設定反解的需求,他們答覆 no way.
所以我才會提出質疑,Giga 這樣處理他們 adsl 固定 ip 客戶的
需求,是否適當.
其實我倒是認為這是可以抗議的,因為連 isp 代為設定反查的設定
都不允許,這的確非常奇怪。
Post by 夢生遊子
我是一個使用 Giga ADSL 一個固定 IP 連線的客戶,
我已經申請好了 domain name,並且有自己的 DNS server.
現在我希望 Giga 幫我設 ip -> domain 的反解對應,或者
授權我自己做. 但 Giga net 拒絕,除了換 ISP 外,有沒有別的
辦法搞定我的反解.(因為 Giga 說一次繳半年有優惠,所以我已經
繳了半年費用).
前面已經說過,isp 預設幫客戶設定反查的主機名稱通常都沒啥
太多問題,除非有相關困擾才需要修改。

實際的例子,比方我朋友公司去拉 HINET ADSL 固定制要提供公司
的 www、mail 主機服務使用,其申請到的 ip 其 預設 ip反查為
*.HINET-IP.hinet.net,這在在之前來看是屬於 HINET ADSL 網路,
而且無法分辨是浮動或者是固定制 ADSL。

*.HINET-IP.hinet.net 對於之前那時候情況許多 mail server 都會
拒收 ip 反查結果是這串的主機來寄信,因為太多亂發 spam 的人
用 adsl 網路發 spam。

所以這時候我建議我朋友公司去 Hinet 那邊申請 ip 反查修改,把
ip 反查修改成為公司的網域名稱 (www.xxx.com.tw、mail.xxx.com.tw)
避免被其他 mail server 阻擋退信。

拉回來你問題,路不轉人轉不是呼?既然你所屬 isp 業者不提供所謂
isp 反解設定,而且你已經繳錢下去已經無法說換就換,那您應該就是
去評估如何在現有網路環境內解決所謂 "isp 預設 ip 反查設定的主機
名稱" 對您後續網路服務有怎樣的影響,而且怎樣解決該問題。

前面已經分析過若你只是因為 mail 問題,那解決方式前面也已經說過,
那就是弄 smart relay 設定,把所有要透過你 mail server 發送的信件
設定先 relay 寄給 isp 的 mail server,再由您的 mail server 寄信
出去就沒有所謂目的收件的 mail server 拒收你自己 mail server 主機
ip 反解的名稱這類因素存在。

--
真誠最可貴 用心最踏實
--
※ Origin: SayYA 資訊站 <bbs.sayya.org> 
◆ From: kendlee.sayya.org
夢生遊子
2004-09-25 03:45:58 UTC
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Post by 小州
Post by 夢生遊子
我的連線是 Giga net 固定一個 ip,並非浮動 ip.
我的 domain 是向 hinet DNS server 申請,完全正常.
固定 ip 應該不管正解反解都很方便設.但 Giga 對他
反查設定與所申請網路的 isp 有關係,與申請的 domain name
單位無關。
Post by 夢生遊子
Giga 的 mail 主機有寄件上限,我前文說了,我想開辦類似
社群電子報或 mailing list 的服務.
你已經把問題離題了。
Post by 夢生遊子
問題是現在一大堆 smtp 主機的郵件被拒收,很多是因為正解反解
的結果不符吧.
你又再次離題了。
你的問題只是需要把信件發送時 relay 給 isp 的 mail server
就可以解決,其他的服務完全都沒有差異。
Post by 夢生遊子
我是正式向 Giga 客服部提出設定反解的需求,他們答覆 no way.
所以我才會提出質疑,Giga 這樣處理他們 adsl 固定 ip 客戶的
需求,是否適當.
其實我倒是認為這是可以抗議的,因為連 isp 代為設定反查的設定
都不允許,這的確非常奇怪。
Post by 夢生遊子
我是一個使用 Giga ADSL 一個固定 IP 連線的客戶,
我已經申請好了 domain name,並且有自己的 DNS server.
現在我希望 Giga 幫我設 ip -> domain 的反解對應,或者
授權我自己做. 但 Giga net 拒絕,除了換 ISP 外,有沒有別的
辦法搞定我的反解.(因為 Giga 說一次繳半年有優惠,所以我已經
繳了半年費用).
前面已經說過,isp 預設幫客戶設定反查的主機名稱通常都沒啥
太多問題,除非有相關困擾才需要修改。
實際的例子,比方我朋友公司去拉 HINET ADSL 固定制要提供公司
的 www、mail 主機服務使用,其申請到的 ip 其 預設 ip反查為
*.HINET-IP.hinet.net,這在在之前來看是屬於 HINET ADSL 網路,
而且無法分辨是浮動或者是固定制 ADSL。
*.HINET-IP.hinet.net 對於之前那時候情況許多 mail server 都會
拒收 ip 反查結果是這串的主機來寄信,因為太多亂發 spam 的人
用 adsl 網路發 spam。
所以這時候我建議我朋友公司去 Hinet 那邊申請 ip 反查修改,把
ip 反查修改成為公司的網域名稱 (www.xxx.com.tw、mail.xxx.com.tw)
避免被其他 mail server 阻擋退信。
拉回來你問題,路不轉人轉不是呼?既然你所屬 isp 業者不提供所謂
isp 反解設定,而且你已經繳錢下去已經無法說換就換,那您應該就是
去評估如何在現有網路環境內解決所謂 "isp 預設 ip 反查設定的主機
名稱" 對您後續網路服務有怎樣的影響,而且怎樣解決該問題。
前面已經分析過若你只是因為 mail 問題,那解決方式前面也已經說過,
那就是弄 smart relay 設定,把所有要透過你 mail server 發送的信件
設定先 relay 寄給 isp 的 mail server,再由您的 mail server 寄信
出去就沒有所謂目的收件的 mail server 拒收你自己 mail server 主機
ip 反解的名稱這類因素存在。
以下是我從 Giga 官方網站下載他們的 SMTP server 使用說明:

Q8 Email有大量發信(收件人數/發信封數)限制,如果有需要那該如何
設定?


一般用戶:每日發信次數100次(含)以下、每封信收件者50位(含)以下,當日發信
超過第101次時,即會被系統拒絕而無法成功發出第101次信。


特殊需求用戶:每日發信次數100次(含)以上之客戶 有鑑於部份學術界及個人電子
報等用戶有大量寄信的需求,敬請使用「asmtp.giga.net.tw」發信系統,此系統
在您送信時需輸入帳號&密碼,發信限制為每封信最多可寄給150人,發信次數則沒
有限制,


所以我的問題是:
1.所謂電子報就是一份報發許多人,如果我的訂戶超過 150 人怎辦?
2.據我所知,發信的密碼查核機制,好像是分開做兩個步驟,那一般的 mail ,可以在
信件內容中包含 user 密碼嗎?應該是不行吧.那如果
我要用資料庫自動跑該怎麼做?還是超過 150 位以上的訂戶,
我要一個一個的用 mozilla message 慢慢按?有人的電子報發送
系統是這麼設計的嗎?

見多識廣的州州大或許有許多山不轉路轉的妙計,但有點笨的我,
總是覺得 Giga 的技術部門比我會轉多了,我是真的不知還能怎麼
轉,才上來求救的.
59年次的射手男子
2004-09-24 08:36:28 UTC
Permalink
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
這種事還有山不轉路轉的方法,就是乖乖使用ISP的SMTP Server送信不就結了?
除非你有別的考量,要不然你的電子報不會就這樣完蛋大吉!!
如果依你的邏輯,那所有聯網的用戶,都乖乖用他上游 ISP SMTP 就好,
何必還架什麼自己的 mail 主機?
除非你是企業用戶,那自然可以自行架設SMTP Server ,站在ISP的考量
本來撥接用戶就是不會自行架設SMTP Server,當然要靠ISP提供的SMTP
不是很合理嗎!! 你要抗議自然也是可以,但是你為何不去抗議那些造成
你的不便主因的始作俑者? 是他們逼得ISP的Mail Server在收信時必需
將反查的DN 中含有 "dynamic"給filter掉,如果不Filter今天就有一堆
User會上BBS來抗議ISP擋SPAM不夠力,這樣下去是個惡性循環 不是嗎?

沒有必要為了你個人特殊的需求,來開此特例幫你做Reverse DNS設定!!

[delete]
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
那裡隨便你到是說說看呀? 說說看呀? (模仿廣告中....)
說說看你對反解的用意呀!!
(說真的,反倒是你在脫褲子放屁的可能性居高)
你真正去了解一堆收 mail 主機就可以看到,都會對 isp 進行反查,
以確定你是規規矩矩的網路服務提供者,而不是偷偷摸摸利用
別人的 SMTP 在爛發廣告信的痞子.
此外我自己架 mail server,可以訂定自己的郵件過濾機制,
Giga 的 mail 過濾機制未必適合我用.
外行人說外行話,你是最典型的代表!!
請問是那一堆的收mail主機都會對ISP進行反查 ? 連話都會說錯,我真是敗給你!!
看好了, mail主機會對ISP所屬之IP address來進行反查,不是對ISP進行反查!!

況且,你說一堆,我看反倒沒有一堆!! 我看到的是,主要在Internet所服務的Mail
server才會做這樣的設定,如Yahoo Mail 及各大ISP所屬的Mail Server
(提供給撥接客戶使用的Mail Server) 才會有設定!!

請問ISP的數量都算得出來沒幾家了,請問那來的一大堆???
(別跟我硬凹,還要把全世界算進來,這裡是Taiwan OK ?)

Giga的機制就算不合你用好了,也會符合大家的用法,沒可能因少數人的需求
要大多數人來遷就你!!
Post by 夢生遊子
就算是那種?
是 Giga 技術員不懂?
還是他拿我是笨蛋?
我不評論未發言的那個人,但就評論發言者,確實你做事少了好幾根筋!!
Post by 夢生遊子
許多家 isp 的 ADSL 固定 ip 都有提功 DNS 反解服務,只要你申請,
他就幫忙.但 Giga 給的答案卻是 no.同樣是 ADSL 固定 ip ,
為何別家能 ,Giga 不能?
這算是ISP的策略,外人要申請前請看清楚!!
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
在這前題下,你只有SMTP因為反查的DN是 "dynamic"的情形下可能受影響
但是其它部份並沒影響,況且先前也說了,山不轉路轉,一樣行得通!!
你以為 Giga 的 SMTP 一天肯為你寄多少 mail?
你又以為一份電子報有多少訂戶?
我總是認為,你還在鑽牛角尖,是故意沒看清楚我說的還是怎樣???
"山不轉路轉,一樣行得通" 你一定一次要發全部的電子報嗎?????????
如果是,拿你自己的SMTP來發,寄不成功的,不會再轉ISP的SMTP去發嗎??

誰會在乎你有多少訂戶? ISP只在乎這個IP會不會又變成SPAM的address !!
Post by 夢生遊子
你憑什麼任意揣測我的動機?
要這麼無中生有,我還懷疑你是 Giga net 的工作人員,
甚至就是當初接我電話,說一堆虎爛話的人.
你果然沒弄清楚,不會看Artical的source address ?? 你今天會出來鬧不就是
為了SMTP而來?? 有了這個動機就很難不讓人聯想到SPAM !!
Post by 夢生遊子
我發覺你跟本到了顛倒黑白的地步,只有那些爛發 e-mail 的痞子,
才會怕人反查,而搞一些偽裝 IP,偽裝 domain.
之所以要搞定 DNS 反解,就是要堂堂正正,不管是聯網的 ip,或是
domain name,上面都有申請人詳細的姓名,身份證字號,戶籍住址.
所有發出的 e-mail 都可以向上追到源頭正主,找到負責人,請問
這樣的人是什麼居心?
顛倒黑白是非的恐怕是你吧??

你說的這些事情,以目前撥接上網的情況來說根本就是子虛烏有,沒有一個
IP 會去登記使用者是誰!! 就算登記好了,難道你所做的事都是見不得光的嗎?
那麼怕人家會知道嗎??
Post by 夢生遊子
p.s.
國外的網路業者把一堆台灣的 domain 列入黑名單,就因為
國內的 ISP 沒有做好 DNS 反解,讓反查漏洞百出.
我今天想做的正式,做的規矩.反而被指別有用心,那不是很好笑嗎?
你今天申請的是撥接用戶,就請你把"撥接用戶" 這四個字的權利義務弄清楚!!
如果ISP確實違反了對 "撥接用戶" 義務,我支持你去向ISP抗議!!
反之,我勸你還是乖乖多付一點錢去解決!!

不是上來BBS這裡來大吵大鬧!!
--
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s***@kkcity.com.tw
2004-09-24 08:37:56 UTC
Permalink
Post by 夢生遊子
Post by s***@kkcity.com.tw
可能討論到完都沒有什麼結果 :Q
來講一下你所想要的功能來做的流程好了....
1.申請 domain name
可以從這邊申請 .com.tw / .org.tw / .net.tw
http://rs.apol.com.tw/english-dns/index.html
2.申請 ip (固定制對註冊網域名稱比較方便)
3.把 domain name 對應到 ip(設定完後需要 24hr 的時間才會更新)
這邊可以申請
http://rs.apol.com.tw/dnsmanager/index.html
4.再來就是看 DNS 那台你要自己架還是請 apol 代管嚕!!
希望這樣能解決你的問題
完全不能,你說的那些我都做好了,但那些只能搞定 DNS 正解,
不能搞定 DNS 反解,DNS 反解就我的理解,一定要你聯網的 ISP
幫你設才行.
OK!! 我現在想了解的是,你說都做好了,那你可以把基本資料說明一下嗎?
例如:
domain name 是跟申請
ip 是跟誰申請
domain name 對應到 ip 是在那裡申請
DNS 你是自己設還是代管
Post by 夢生遊子
至於 DNS 反解沒有對應到你的 domain,最大的狀況會出在你的
郵件主機發出的信,會被收信單位判定為垃圾信而拒收,
你一天到晚就要為 e-mail 是否順利到達而煩心.
我的上遊 ISP (Giga net) 不幫我設 DNS 反解,我是否有其它辦法
搞定這件事.
首先你要講出上面的資料,我才可以跟你講你的問題出在哪。

--
以上
- --- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --- -

假如沒有黑夜,我們便看不到天上閃亮的星辰.
因此,即便是曾經一度使我們難以承受的痛苦磨難,也不會是完全沒有價值.
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61.71.81.91
2004-09-24 08:56:46 UTC
Permalink
Post by 夢生遊子
如果依你的邏輯,那所有聯網的用戶,都乖乖用他上游 ISP SMTP 就好,
何必還架什麼自己的 mail 主機?
這個假設是錯誤的

架自己的 mail 主機未必就不用上游的 SMTP
Post by 夢生遊子
你自己把前 post 看清楚再說,我是回答你說只是上網,我不須用到
adsl 固定 ip,用 adsl 固定 ip ,就要有充足的服務,包括
DNS 反解這項,除了 isp,別人無法代勞的工做.
最大的問題就是只要 DNS 反解和正解吻合, 你就無法證明 DNS 反解會影響
任何正常服務(你可以隨意提出, 但是我相信幾分鐘內就會被否定)

現在網路界的共識是傾向不收直接由 user ip scope 發出來的 smtp,
而 DNS 反解和這個問題除了方便判定以外並沒有直接的關係.

像國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定, 你的反解不管怎麼設還是
一樣不會收你的信.
Post by 夢生遊子
你真正去了解一堆收 mail 主機就可以看到,都會對 isp 進行反查,
以確定你是規規矩矩的網路服務提供者,而不是偷偷摸摸利用
別人的 SMTP 在爛發廣告信的痞子.
此外我自己架 mail server,可以訂定自己的郵件過濾機制,
Giga 的 mail 過濾機制未必適合我用.
你還是可以用自己的過濾機制, 所以這個問題根本不存在
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
在這前題下,你只有SMTP因為反查的DN是 "dynamic"的情形下可能受影響
但是其它部份並沒影響,況且先前也說了,山不轉路轉,一樣行得通!!
你以為 Giga 的 SMTP 一天肯為你寄多少 mail?
你又以為一份電子報有多少訂戶?
請查閱以下資料
https://service.gigigaga.com/gigigaga/faq_multi_a.asp?cat_id=4&
sub_cat_id=2&sub_id=8

不使用認證的話是 4500 份, 使用認證的話則是無限

發送電子報並不需要使用自己的 MTA, 那是脫了褲子放屁.

--
Good morning!
And in case I don't see you: good afternoon, good evening and good night!
--
* Post by steven from Birdy.IX.giga.net.tw
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夢生遊子
2004-09-25 03:07:53 UTC
Permalink
Post by 61.71.81.91
Post by 夢生遊子
如果依你的邏輯,那所有聯網的用戶,都乖乖用他上游 ISP SMTP 就好,
何必還架什麼自己的 mail 主機?
這個假設是錯誤的
架自己的 mail 主機未必就不用上游的 SMTP
還是請問,誰希望自己的 mail 只能透過上游 SMTP 跑,
我現在談的是希望自己的 mail 就算不透過 上游 SMTP,
也能順利寄信.

所以請不要張冠李戴,我從來沒說過:
架自己的 mail 主機就不用上游的 SMTP
Post by 61.71.81.91
Post by 夢生遊子
你自己把前 post 看清楚再說,我是回答你說只是上網,我不須用到
adsl 固定 ip,用 adsl 固定 ip ,就要有充足的服務,包括
DNS 反解這項,除了 isp,別人無法代勞的工做.
最大的問題就是只要 DNS 反解和正解吻合, 你就無法證明 DNS 反解會影響
任何正常服務(你可以隨意提出, 但是我相信幾分鐘內就會被否定)
你還是扯些不相關,我的問題是:

我 nslookup myhost.mydomain.idv.tw
結果是
203.204.xxx.nnn

我 nslookup 203.204.xxx.nnn
結果是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.

就是正反解不符

我現在的希望是 Giga 能在
-> dns1.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.8
-> dns2.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.6
-> didadi.giga.net.tw
internet address = 203.187.0.6
他們主管的 DNS 主機上,把
xxx.nnn.204.203.in-addr.arpa 的這筆記錄改成
myhost.mydomain.idv.tw
而不是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.

這樣網路上其它主機 ping 203.204.xxx.nnn
才是 myhost.mydomain.idv.tw ,才算正解反解相符.

閣下所言 "只要 DNS 反解和正解吻合" 根本與我不合.
Post by 61.71.81.91
現在網路界的共識是傾向不收直接由 user ip scope 發出來的 smtp,
而 DNS 反解和這個問題除了方便判定以外並沒有直接的關係.
像國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定, 你的反解不管怎麼設還是
一樣不會收你的信.
你還是以偏蓋全,國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定,
也有很多是以 domain <-> ip 正反解是否相符來判定.
解決了正反解的問題,至少可以解決一半問題.至於如果 Giga 網域的
ip 真的如此惡名在外,那只有另覓上游了.問題是 Giga 為何
不和他的客戶共同想辦法洗刷此種惡名?
改一下 DNS 的 in-addr.arpa 記錄,真有這麼難嗎?
Post by 61.71.81.91
Post by 夢生遊子
你真正去了解一堆收 mail 主機就可以看到,都會對 isp 進行反查,
以確定你是規規矩矩的網路服務提供者,而不是偷偷摸摸利用
別人的 SMTP 在爛發廣告信的痞子.
此外我自己架 mail server,可以訂定自己的郵件過濾機制,
Giga 的 mail 過濾機制未必適合我用.
你還是可以用自己的過濾機制, 所以這個問題根本不存在
Post by 夢生遊子
Post by 59年次的射手男子
在這前題下,你只有SMTP因為反查的DN是 "dynamic"的情形下可能受影響
但是其它部份並沒影響,況且先前也說了,山不轉路轉,一樣行得通!!
你以為 Giga 的 SMTP 一天肯為你寄多少 mail?
你又以為一份電子報有多少訂戶?
請查閱以下資料
https://service.gigigaga.com/gigigaga/faq_multi_a.asp?cat_id=4&
sub_cat_id=2&sub_id=8
不使用認證的話是 4500 份, 使用認證的話則是無限
發送電子報並不需要使用自己的 MTA, 那是脫了褲子放屁.
以下是我今天剛從 https://service.gigigaga.com/gigigaga/ 下載
的資料
Q8 Email有大量發信(收件人數/發信封數)限制,如果有需要那該如何
設定?

一般用戶:每日發信次數100次(含)以下、每封信收件者50位(含)以下,當日發信
超過第101次時,即會被系統拒絕而無法成功發出第101次信。

特殊需求用戶:每日發信次數100次(含)以上之客戶 有鑑於部份學術界及個人電子
報等用戶有大量寄信的需求,敬請使用「asmtp.giga.net.tw」發信系統,此系統
在您送信時需輸入帳號&密碼,發信限制為每封信最多可寄給150人,發信次數則沒
有限制,

所以我的問題是:
1.為何你說的和我看的不一樣?
2.所謂電子報就是一份報發許多人,如果我的訂戶超過 150 人怎辦?
3.據我所知,發信的密碼查核機制,好像是分開做兩個步驟,那一般的 mail ,可以在
信件內容中包含 user 密碼嗎?應該是不行吧.那如果
我要用資料庫自動跑該怎麼做?還是超過 150 位以上的訂戶,
我要一個一個的用 mozilla message 慢慢按?有人的電子報發送
系統是這麼設計的嗎?

請不要叫我自己設計行程管理程式來跑,我沒這麼高竿.
s***@kkcity.com.tw
2004-09-24 08:59:20 UTC
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※ 引述《serialhon》之銘言:
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by 夢生遊子
完全不能,你說的那些我都做好了,但那些只能搞定 DNS 正解,
不能搞定 DNS 反解,DNS 反解就我的理解,一定要你聯網的 ISP
幫你設才行.
我講我自己的例子好了 :)
Post by s***@kkcity.com.tw
OK!! 我現在想了解的是,你說都做好了,那你可以把基本資料說明一下嗎?
例如:
domain name 是跟申請
跟亞太東森申請 http://rs.apol.com.tw/english-dns/index.html
假設我申請的網域是 serialhon.com.tw
Post by s***@kkcity.com.tw
ip 是跟誰申請
用 cht 的 2M/384K 固定制 adsl
假設我申請的 ip 是 220.139.84.84
Post by s***@kkcity.com.tw
domain name 對應到 ip 是在那裡申請
在亞太申請,從這邊進去 http://rs.apol.com.tw/change/index.html
裡面的設定假設是這樣

DNS/domain name ip
ns.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns1.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns2.serialhon.com.tw 220.139.84.84

設立後假設已過了 24 小時
Post by s***@kkcity.com.tw
DNS 你是自己設還是代管
自己架設
自己在 220.139.84.84 這條 adsl 上連接一台主機,
主機名稱為 ns,domain 為 serialhon.com.tw
並架設 DNS 及 postfix
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by 夢生遊子
至於 DNS 反解沒有對應到你的 domain,最大的狀況會出在你的
郵件主機發出的信,會被收信單位判定為垃圾信而拒收,
你一天到晚就要為 e-mail 是否順利到達而煩心.
我的上遊 ISP (Giga net) 不幫我設 DNS 反解,我是否有其它辦法
搞定這件事.
首先你要講出上面的資料,我才可以跟你講你的問題出在哪。
希望上面的動作你都清楚 :)

--
以上
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假如沒有黑夜,我們便看不到天上閃亮的星辰.
因此,即便是曾經一度使我們難以承受的痛苦磨難,也不會是完全沒有價值.
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夢生遊子
2004-09-25 03:38:07 UTC
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Post by s***@kkcity.com.tw
※ 引述《serialhon》之銘言:
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by 夢生遊子
完全不能,你說的那些我都做好了,但那些只能搞定 DNS 正解,
不能搞定 DNS 反解,DNS 反解就我的理解,一定要你聯網的 ISP
幫你設才行.
我講我自己的例子好了 :)
Post by s***@kkcity.com.tw
OK!! 我現在想了解的是,你說都做好了,那你可以把基本資料說明一下嗎?
例如:
domain name 是跟申請
跟亞太東森申請 http://rs.apol.com.tw/english-dns/index.html
跟 Hinet 申請,因為 Giga 沒有

http://reg.hinet.net/
Post by s***@kkcity.com.tw
假設我申請的網域是 serialhon.com.tw
假設我申請的網域是 mydomain.idv.tw
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by s***@kkcity.com.tw
ip 是跟誰申請
Giga
Post by s***@kkcity.com.tw
用 cht 的 2M/384K 固定制 adsl
用 2M/256k 固定一個 ip ,但用 pppoe 撥接.
Post by s***@kkcity.com.tw
假設我申請的 ip 是 220.139.84.84
假設我申請的 ip 是 203.204.xxx.nnn
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by s***@kkcity.com.tw
domain name 對應到 ip 是在那裡申請
http://reg.hinet.net/idv-apply.html
Post by s***@kkcity.com.tw
在亞太申請,從這邊進去 http://rs.apol.com.tw/change/index.html
裡面的設定假設是這樣
DNS/domain name ip
ns.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns1.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns2.serialhon.com.tw 220.139.84.84
我選自己架設 DNS
domain name ip
mydomain.idv.tw 203.204.xxx.nnn
Post by s***@kkcity.com.tw
設立後假設已過了 24 小時
我自己已架好 DNS server,name is myhost.mydomain.idv.tw
區網內偵測一切正常
設立後假設已過了一個禮拜
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by s***@kkcity.com.tw
DNS 你是自己設還是代管
自己架設
自己在 220.139.84.84 這條 adsl 上連接一台主機,
主機名稱為 ns,domain 為 serialhon.com.tw
並架設 DNS 及 postfix
Post by s***@kkcity.com.tw
Post by 夢生遊子
至於 DNS 反解沒有對應到你的 domain,最大的狀況會出在你的
郵件主機發出的信,會被收信單位判定為垃圾信而拒收,
你一天到晚就要為 e-mail 是否順利到達而煩心.
我的上遊 ISP (Giga net) 不幫我設 DNS 反解,我是否有其它辦法
搞定這件事.
首先你要講出上面的資料,我才可以跟你講你的問題出在哪。
ok,問題來了:
我 nslookup myhost.mydomain.idv.tw
結果是
203.204.xxx.nnn


我 nslookup 203.204.xxx.nnn
結果是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.


就是正反解不符,你或許也可以用你的 domain 和 id 正反解一下,
如果相符,大概是你 ip 和 domain 都是同一家,他一次幫你正反
解都設定好了.如果不符,那表示亞太還沒幫你做反解,應該趕快
要求他做.

所以我沒有問題,是我的上游 ISP 有問題,他不幫我設定
domain name 就算了,我到別的服務商處申請了 domain,
要求 Giga 能在
-> dns1.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.8
-> dns2.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.6
-> didadi.giga.net.tw
internet address = 203.187.0.6
他們主管的 DNS 主機上,把
xxx.nnn.204.203.in-addr.arpa 的這筆記錄改成
myhost.mydomain.idv.tw
而不是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.

結果他們說不行.
所以我 post 的目地是說:
如果我上游的 ISP 服務缺了一塊,我該如何補救?
Post by s***@kkcity.com.tw
希望上面的動作你都清楚 :)
--
以上
還是很感謝你的不厭其煩,至少我相信你是真心要幫我解決問提的.
61.71.81.91
2004-09-25 06:07:16 UTC
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Post by 夢生遊子
還是請問,誰希望自己的 mail 只能透過上游 SMTP 跑,
我現在談的是希望自己的 mail 就算不透過 上游 SMTP,
也能順利寄信.
架自己的 mail 主機就不用上游的 SMTP
這是你講的
"如果依你的邏輯,那所有聯網的用戶,都乖乖用他上游 ISP SMTP 就好,
何必還架什麼自己的 mail 主機?"

這兩個選項可以都選(MTA + smart relay), 可以選擇用其中一個,
也可以兩種都不用(發 spam 最常用方式)

上面的只是在證明"架自己的 mail 主機"和"用上游 ISP SMTP"其間並沒有
因果關係, 這種邏輯是不正確的.
Post by 夢生遊子
Post by 61.71.81.91
最大的問題就是只要 DNS 反解和正解吻合, 你就無法證明 DNS 反解會影響
任何正常服務(你可以隨意提出, 但是我相信幾分鐘內就會被否定)
我 nslookup myhost.mydomain.idv.tw
結果是
203.204.xxx.nnn
我 nslookup 203.204.xxx.nnn
結果是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
就是正反解不符
我現在的希望是 Giga 能在
-> dns1.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.8
-> dns2.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.6
-> didadi.giga.net.tw
internet address = 203.187.0.6
他們主管的 DNS 主機上,把
xxx.nnn.204.203.in-addr.arpa 的這筆記錄改成
myhost.mydomain.idv.tw
而不是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
這樣網路上其它主機 ping 203.204.xxx.nnn
才是 myhost.mydomain.idv.tw ,才算正解反解相符.
閣下所言 "只要 DNS 反解和正解吻合" 根本與我不合.
從有反解檢查的觀念以來, 所有軟體的檢查方式都是
1. 拿 IP 取反解
2. 拿反解的結果去查正解, 如果裡面有這個 IP 即表示符合

正解和反解的對映方式不同, 程序反過來只是浪費時間而已.
所以說只要反解的結果可以用正解追回來, 檢查的結果就是相符.
Post by 夢生遊子
Post by 61.71.81.91
現在網路界的共識是傾向不收直接由 user ip scope 發出來的 smtp,
而 DNS 反解和這個問題除了方便判定以外並沒有直接的關係.
像國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定, 你的反解不管怎麼設還是
一樣不會收你的信.
你還是以偏蓋全,國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定,
也有很多是以 domain <-> ip 正反解是否相符來判定.
實務上為了減輕 MTA 的負擔, 常常用 ipfirewall 來擋國內已知的 user scope

這方面認 DNS 並不可靠, 只是不得已的辦法.
Post by 夢生遊子
解決了正反解的問題,至少可以解決一半問題.至於如果 Giga 網域的
ip 真的如此惡名在外,那只有另覓上游了.問題是 Giga 為何
不和他的客戶共同想辦法洗刷此種惡名?
改一下 DNS 的 in-addr.arpa 記錄,真有這麼難嗎?
解決"什麼問題"?

你還沒有證明任何"問題"存在, 只是自己看了爽的可不叫問題.
Post by 夢生遊子
Post by 61.71.81.91
你還是可以用自己的過濾機制, 所以這個問題根本不存在
請查閱以下資料
https://service.gigigaga.com/gigigaga/faq_multi_a.asp?cat_id=4&
sub_cat_id=2&sub_id=8
不使用認證的話是 4500 份, 使用認證的話則是無限
發送電子報並不需要使用自己的 MTA, 那是脫了褲子放屁.
以下是我今天剛從 https://service.gigigaga.com/gigigaga/ 下載
的資料
Q8 Email有大量發信(收件人數/發信封數)限制,如果有需要那該如何
設定?
一般用戶:每日發信次數100次(含)以下、每封信收件者50位(含)以下,當日發信
超過第101次時,即會被系統拒絕而無法成功發出第101次信。
特殊需求用戶:每日發信次數100次(含)以上之客戶 有鑑於部份學術界及個人電子
報等用戶有大量寄信的需求,敬請使用「asmtp.giga.net.tw」發信系統,此系統
在您送信時需輸入帳號&密碼,發信限制為每封信最多可寄給150人,發信次數則沒
有限制,
1.為何你說的和我看的不一樣?
2.所謂電子報就是一份報發許多人,如果我的訂戶超過 150 人怎辦?
你那麼喜歡讓自己的電子報看起來像 spam 嗎?
Post by 夢生遊子
3.據我所知,發信的密碼查核機制,好像是分開做兩個步驟,那一般的 mail ,可以在
信件內容中包含 user 密碼嗎?應該是不行吧.那如果
我要用資料庫自動跑該怎麼做?還是超過 150 位以上的訂戶,
我要一個一個的用 mozilla message 慢慢按?有人的電子報發送
系統是這麼設計的嗎?
請不要叫我自己設計行程管理程式來跑,我沒這麼高竿.
把 MTA 的 auth smtp 打開就行了

--
Good morning!
And in case I don't see you: good afternoon, good evening and good night!
--
* Post by steven from 61-217-90-98.dynamic.hinet.net
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
夢生遊子
2004-09-25 08:03:58 UTC
Permalink
Post by 61.71.81.91
Post by 夢生遊子
還是請問,誰希望自己的 mail 只能透過上游 SMTP 跑,
我現在談的是希望自己的 mail 就算不透過 上游 SMTP,
也能順利寄信.
架自己的 mail 主機就不用上游的 SMTP
這是你講的
"如果依你的邏輯,那所有聯網的用戶,都乖乖用他上游 ISP SMTP 就好,
何必還架什麼自己的 mail 主機?"
這兩個選項可以都選(MTA + smart relay), 可以選擇用其中一個,
也可以兩種都不用(發 spam 最常用方式)
上面的只是在證明"架自己的 mail 主機"和"用上游 ISP SMTP"其間並沒有
因果關係, 這種邏輯是不正確的.
Post by 夢生遊子
Post by 61.71.81.91
最大的問題就是只要 DNS 反解和正解吻合, 你就無法證明 DNS 反解會影響
任何正常服務(你可以隨意提出, 但是我相信幾分鐘內就會被否定)
我 nslookup myhost.mydomain.idv.tw
結果是
203.204.xxx.nnn
我 nslookup 203.204.xxx.nnn
結果是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
就是正反解不符
我現在的希望是 Giga 能在
-> dns1.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.8
-> dns2.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.6
-> didadi.giga.net.tw
internet address = 203.187.0.6
他們主管的 DNS 主機上,把
xxx.nnn.204.203.in-addr.arpa 的這筆記錄改成
myhost.mydomain.idv.tw
而不是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
這樣網路上其它主機 ping 203.204.xxx.nnn
才是 myhost.mydomain.idv.tw ,才算正解反解相符.
閣下所言 "只要 DNS 反解和正解吻合" 根本與我不合.
從有反解檢查的觀念以來, 所有軟體的檢查方式都是
1. 拿 IP 取反解
2. 拿反解的結果去查正解, 如果裡面有這個 IP 即表示符合
正解和反解的對映方式不同, 程序反過來只是浪費時間而已.
所以說只要反解的結果可以用正解追回來, 檢查的結果就是相符.
那我想請問,我的 smtp 主機該如何取名字?
直接 host 就給他 203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw
嗎?
還是隨我怎麼取都可以?
Post by 61.71.81.91
Post by 夢生遊子
Post by 61.71.81.91
現在網路界的共識是傾向不收直接由 user ip scope 發出來的 smtp,
而 DNS 反解和這個問題除了方便判定以外並沒有直接的關係.
像國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定, 你的反解不管怎麼設還是
一樣不會收你的信.
你還是以偏蓋全,國內的 ISP 之間有很多是用 IP block 來判定,
也有很多是以 domain <-> ip 正反解是否相符來判定.
實務上為了減輕 MTA 的負擔, 常常用 ipfirewall 來擋國內已知的 user scope
這方面認 DNS 並不可靠, 只是不得已的辦法.
Post by 夢生遊子
解決了正反解的問題,至少可以解決一半問題.至於如果 Giga 網域的
ip 真的如此惡名在外,那只有另覓上游了.問題是 Giga 為何
不和他的客戶共同想辦法洗刷此種惡名?
改一下 DNS 的 in-addr.arpa 記錄,真有這麼難嗎?
解決"什麼問題"?
你還沒有證明任何"問題"存在, 只是自己看了爽的可不叫問題.
Post by 夢生遊子
Post by 61.71.81.91
你還是可以用自己的過濾機制, 所以這個問題根本不存在
請查閱以下資料
https://service.gigigaga.com/gigigaga/faq_multi_a.asp?cat_id=4&
sub_cat_id=2&sub_id=8
不使用認證的話是 4500 份, 使用認證的話則是無限
發送電子報並不需要使用自己的 MTA, 那是脫了褲子放屁.
以下是我今天剛從 https://service.gigigaga.com/gigigaga/ 下載
的資料
Q8 Email有大量發信(收件人數/發信封數)限制,如果有需要那該如何
設定?
一般用戶:每日發信次數100次(含)以下、每封信收件者50位(含)以下,當日發信
超過第101次時,即會被系統拒絕而無法成功發出第101次信。
特殊需求用戶:每日發信次數100次(含)以上之客戶 有鑑於部份學術界及個人電子
報等用戶有大量寄信的需求,敬請使用「asmtp.giga.net.tw」發信系統,此系統
在您送信時需輸入帳號&密碼,發信限制為每封信最多可寄給150人,發信次數則沒
有限制,
1.為何你說的和我看的不一樣?
2.所謂電子報就是一份報發許多人,如果我的訂戶超過 150 人怎辦?
你那麼喜歡讓自己的電子報看起來像 spam 嗎?
Post by 夢生遊子
3.據我所知,發信的密碼查核機制,好像是分開做兩個步驟,那一般的 mail ,可以在
信件內容中包含 user 密碼嗎?應該是不行吧.那如果
我要用資料庫自動跑該怎麼做?還是超過 150 位以上的訂戶,
我要一個一個的用 mozilla message 慢慢按?有人的電子報發送
系統是這麼設計的嗎?
請不要叫我自己設計行程管理程式來跑,我沒這麼高竿.
把 MTA 的 auth smtp 打開就行了
--
Good morning!
And in case I don't see you: good afternoon, good evening and good night!
--
* Post by steven from 61-217-90-98.dynamic.hinet.net
* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
路西瓜楊
2004-09-25 07:21:54 UTC
Permalink
※ 引述《***@bbs.cis.nctu.edu.tw (59年次的射手男子)》之銘言:
: 除非你是企業用戶,那自然可以自行架設SMTP Server ,站在ISP的考量
: 本來撥接用戶就是不會自行架設SMTP Server,當然要靠ISP提供的SMTP

呃,這位網友。我覺得您從頭到尾都沒搞清楚他的問題,不急著破口罵人吧。
他都明說是固接用戶要架站了。

後恕刪,因為完全文不對題。:)
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-167-228-138.dynamic.hinet.net
路西瓜楊
2004-09-25 07:29:41 UTC
Permalink
※ 引述《***@bbs.cis.nctu.edu.tw (61.71.81.91)》之銘言:
: > 才是 myhost.mydomain.idv.tw ,才算正解反解相符.
: > 閣下所言 "只要 DNS 反解和正解吻合" 根本與我不合.
: 從有反解檢查的觀念以來, 所有軟體的檢查方式都是
: 1. 拿 IP 取反解
: 2. 拿反解的結果去查正解, 如果裡面有這個 IP 即表示符合
: 正解和反解的對映方式不同, 程序反過來只是浪費時間而已.
: 所以說只要反解的結果可以用正解追回來, 檢查的結果就是相符.

我想他的訴求跟你提的一樣
他的ip譬如是 200.1.1.1,
目前的反解可能是xxx.giga.net(或者沒有,如果Giga也許沒幫ADSL固接用戶設的話)
但是他已經申請自己的dn,例www.abc.com.tw

一般擋信,可能會把domain是giga.net的攔掉,但是abc.com.tw不會,
如果正反解能符合,他的MTA就可以正常發信。
反之,反解回來只能查到giga.net的話,就多了一層限制。

利用abc.com.tw發信,出現spam mail責任是他自扛自負,
繼續使用giga的dn,就得被其他giga用戶連累。

當然遇到攔整個ip block的就沒辦法,國內一般mail server還是採前者攔dn的為多吧。

給原發文者一個建議,如果giga不提供這個服務,
換家ISP的確是比較實際的方式。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-167-228-138.dynamic.hinet.net
夢生遊子
2004-09-26 00:46:12 UTC
Permalink
Post by 路西瓜楊
: > 才是 myhost.mydomain.idv.tw ,才算正解反解相符.
: > 閣下所言 "只要 DNS 反解和正解吻合" 根本與我不合.
: 從有反解檢查的觀念以來, 所有軟體的檢查方式都是
: 1. 拿 IP 取反解
: 2. 拿反解的結果去查正解, 如果裡面有這個 IP 即表示符合
: 正解和反解的對映方式不同, 程序反過來只是浪費時間而已.
: 所以說只要反解的結果可以用正解追回來, 檢查的結果就是相符.
我想他的訴求跟你提的一樣
他的ip譬如是 200.1.1.1,
目前的反解可能是xxx.giga.net(或者沒有,如果Giga也許沒幫ADSL固接用戶設的話)
Giga net 有幫我設,Host name 是:
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw
問題是一方面這個 name 實在拿不出去,
另方面的顧慮,你下面的回文都解釋清楚了,我就不必多說了.
Post by 路西瓜楊
但是他已經申請自己的dn,例www.abc.com.tw
一般擋信,可能會把domain是giga.net的攔掉,但是abc.com.tw不會,
如果正反解能符合,他的MTA就可以正常發信。
反之,反解回來只能查到giga.net的話,就多了一層限制。
利用abc.com.tw發信,出現spam mail責任是他自扛自負,
繼續使用giga的dn,就得被其他giga用戶連累。
當然遇到攔整個ip block的就沒辦法,國內一般mail server還是採前者攔dn的為多吧。
給原發文者一個建議,如果giga不提供這個服務,
換家ISP的確是比較實際的方式。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-167-228-138.dynamic.hinet.net
路西瓜楊
2004-09-25 07:36:03 UTC
Permalink
※ 引述《***@kkcity.com.tw ()》之銘言:
: ※ 引述《serialhon》之銘言:
: > DNS 你是自己設還是代管
: 自己架設
: 自己在 220.139.84.84 這條 adsl 上連接一台主機,
: 主機名稱為 ns,domain 為 serialhon.com.tw
: 並架設 DNS 及 postfix
: > 首先你要講出上面的資料,我才可以跟你講你的問題出在哪。
: 希望上面的動作你都清楚 :)

這位網友可能要先了解一下什麼是反查
您這樣的設定只能申請domain name
但是反查時,只會得到類似下列的結果
nslookup 220.139.84.84

Name: 220-139-84-84.dynamic.hinet.net
Address: 220.139.84.84

並不會對應到你的serialhon.com.tw。

反查一定要找你的上游單位幫你作,不是找申請domain name的單位。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-167-228-138.dynamic.hinet.net
61.71.81.91
2004-09-25 08:15:38 UTC
Permalink
Post by 夢生遊子
那我想請問,我的 smtp 主機該如何取名字?
直接 host 就給他 203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw
嗎?
還是隨我怎麼取都可以?
正確答案是: 隨你怎麼取都可以

--
Good morning!
And in case I don't see you: good afternoon, good evening and good night!
--
* Post by steven from 61-217-91-249.dynamic.hinet.net
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2004-09-25 09:10:33 UTC
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Post by 夢生遊子
以下是我今天剛從 https://service.gigigaga.com/gigigaga/ 下載
的資料
Q8 Email有大量發信(收件人數/發信封數)限制,如果有需要那該如何
設定?
一般用戶:每日發信次數100次(含)以下、每封信收件者50位(含)以下,當日發信
超過第101次時,即會被系統拒絕而無法成功發出第101次信。
特殊需求用戶:每日發信次數100次(含)以上之客戶 有鑑於部份學術界及個人電子
報等用戶有大量寄信的需求,敬請使用「asmtp.giga.net.tw」發信系統,此系統
在您送信時需輸入帳號&密碼,發信限制為每封信最多可寄給150人,發信次數則沒
有限制,
1.為何你說的和我看的不一樣?
2.所謂電子報就是一份報發許多人,如果我的訂戶超過 150 人怎辦?
3.據我所知,發信的密碼查核機制,好像是分開做兩個步驟,那一般的 mail ,可以在
信件內容中包含 user 密碼嗎?應該是不行吧.那如果
我要用資料庫自動跑該怎麼做?還是超過 150 位以上的訂戶,
既然你知道限制那就好辦了啊
你一封電子報一次寄 150 人
同一封寄兩次就是 300 人
寄個十次都有 1500 人
這樣不行嗎?

--
星星的夜晚,我總是想起你
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夢生遊子
2004-09-26 00:23:07 UTC
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的資料
Q8 Email有大量發信(收件人數/發信封數)限制,如果有需要那該如何
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一般用戶:每日發信次數100次(含)以下、每封信收件者50位(含)以下,當日發信
超過第101次時,即會被系統拒絕而無法成功發出第101次信。
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在您送信時需輸入帳號&密碼,發信限制為每封信最多可寄給150人,發信次數則沒
有限制,
1.為何你說的和我看的不一樣?
2.所謂電子報就是一份報發許多人,如果我的訂戶超過 150 人怎辦?
3.據我所知,發信的密碼查核機制,好像是分開做兩個步驟,那一般的 mail ,可以在
信件內容中包含 user 密碼嗎?應該是不行吧.那如果
我要用資料庫自動跑該怎麼做?還是超過 150 位以上的訂戶,
既然你知道限制那就好辦了啊
你一封電子報一次寄 150 人
同一封寄兩次就是 300 人
寄個十次都有 1500 人
這樣不行嗎?
不好意思,我的郵務信統是根據客戶資料庫自動跑的,
不是用 Outlook express 或 mozilla messenger 一件
一件寄的.

當你的訂戶大量時,就必須自動化發信,自動化查核,
及錯誤處理.你的建議偶一為之可,但絕對不是一個穩定
系統該尋求的模式.
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2004-09-25 09:49:02 UTC
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Post by 夢生遊子
跟 Hinet 申請,因為 Giga 沒有
http://reg.hinet.net/
Post by s***@kkcity.com.tw
假設我申請的網域是 serialhon.com.tw
假設我申請的網域是 mydomain.idv.tw
這邊沒問題。
Post by 夢生遊子
Giga
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用 cht 的 2M/384K 固定制 adsl
用 2M/256k 固定一個 ip ,但用 pppoe 撥接.
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假設我申請的 ip 是 220.139.84.84
假設我申請的 ip 是 203.204.xxx.nnn
這邊沒問題。
Post by 夢生遊子
http://reg.hinet.net/idv-apply.html
Post by s***@kkcity.com.tw
在亞太申請,從這邊進去 http://rs.apol.com.tw/change/index.html
裡面的設定假設是這樣
DNS/domain name ip
ns.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns1.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns2.serialhon.com.tw 220.139.84.84
我選自己架設 DNS
domain name ip
mydomain.idv.tw 203.204.xxx.nnn
這邊不對....
我幫你看過了,domain name 對應 ip 的網址應該是這個

http://reg.hinet.net/eng-ip.html
Post by 夢生遊子
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設立後假設已過了 24 小時
我自己已架好 DNS server,name is myhost.mydomain.idv.tw
區網內偵測一切正常
設立後假設已過了一個禮拜
Post by s***@kkcity.com.tw
自己架設
自己在 220.139.84.84 這條 adsl 上連接一台主機,
主機名稱為 ns,domain 為 serialhon.com.tw
並架設 DNS 及 postfix
我 nslookup myhost.mydomain.idv.tw
結果是
203.204.xxx.nnn
我 nslookup 203.204.xxx.nnn
結果是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
就是正反解不符,你或許也可以用你的 domain 和 id 正反解一下,
如果相符,大概是你 ip 和 domain 都是同一家,他一次幫你正反
解都設定好了.如果不符,那表示亞太還沒幫你做反解,應該趕快
要求他做.
所以我沒有問題,是我的上游 ISP 有問題,他不幫我設定
domain name 就算了,我到別的服務商處申請了 domain,
要求 Giga 能在
-> dns1.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.8
-> dns2.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.6
-> didadi.giga.net.tw
internet address = 203.187.0.6
他們主管的 DNS 主機上,把
xxx.nnn.204.203.in-addr.arpa 的這筆記錄改成
myhost.mydomain.idv.tw
而不是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
結果他們說不行.
如果我上游的 ISP 服務缺了一塊,我該如何補救?
Post by s***@kkcity.com.tw
希望上面的動作你都清楚 :)
我想如果是你自己架設的話,先排除 ISP 這塊,你有先做過內部的 DNS 測試嗎?
在 DNS 本身這台下達下列的指令,並把結果列出一下。

$nslookup
Post by 夢生遊子
server 127.0.0.1
127.0.0.1
mydomain.idv.tw
203.204.xxx.nnn
Post by s***@kkcity.com.tw
--
以上
還是很感謝你的不厭其煩,至少我相信你是真心要幫我解決問提的.
並不會不厭其煩,互相討論才有成長的空間不是嗎?
問題能解決才是重點 :)

--
以上
- --- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --- -

假如沒有黑夜,我們便看不到天上閃亮的星辰.
因此,即便是曾經一度使我們難以承受的痛苦磨難,也不會是完全沒有價值.
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夢生遊子
2004-09-26 00:37:06 UTC
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跟 Hinet 申請,因為 Giga 沒有
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假設我申請的網域是 serialhon.com.tw
假設我申請的網域是 mydomain.idv.tw
這邊沒問題。
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用 cht 的 2M/384K 固定制 adsl
用 2M/256k 固定一個 ip ,但用 pppoe 撥接.
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假設我申請的 ip 是 220.139.84.84
假設我申請的 ip 是 203.204.xxx.nnn
這邊沒問題。
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在亞太申請,從這邊進去 http://rs.apol.com.tw/change/index.html
裡面的設定假設是這樣
DNS/domain name ip
ns.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns1.serialhon.com.tw 220.139.84.84
ns2.serialhon.com.tw 220.139.84.84
我選自己架設 DNS
domain name ip
mydomain.idv.tw 203.204.xxx.nnn
這邊不對....
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自己架設
自己在 220.139.84.84 這條 adsl 上連接一台主機,
主機名稱為 ns,domain 為 serialhon.com.tw
並架設 DNS 及 postfix
我 nslookup myhost.mydomain.idv.tw
結果是
203.204.xxx.nnn
我 nslookup 203.204.xxx.nnn
結果是
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw.
就是正反解不符,你或許也可以用你的 domain 和 id 正反解一下,
如果相符,大概是你 ip 和 domain 都是同一家,他一次幫你正反
解都設定好了.如果不符,那表示亞太還沒幫你做反解,應該趕快
要求他做.
所以我沒有問題,是我的上游 ISP 有問題,他不幫我設定
domain name 就算了,我到別的服務商處申請了 domain,
要求 Giga 能在
-> dns1.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.8
-> dns2.giga.net.tw
internet address = 203.133.1.6
-> didadi.giga.net.tw
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他們主管的 DNS 主機上,把
xxx.nnn.204.203.in-addr.arpa 的這筆記錄改成
myhost.mydomain.idv.tw
而不是
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結果他們說不行.
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$nslookup
Post by 夢生遊子
server 127.0.0.1
127.0.0.1
mydomain.idv.tw
203.204.xxx.nnn
這部份是完全正確的,我從外面連我的 web server 也是通的.

我想你在亞太申請 domain,因為你的 ip 和 domain
都是亞太處理的,所以亞太幫你 domain 正反解一起解決了.

不然我們申請 domain 時,只是設定了正解,反解
還是要另外請我們配發 ip 的上游幫忙設才行.

其實正反解是兩個不同動做,甚至是控管的 DNS 主機都可以不同,
亞太是收到了你 domain 申請,兩個動做一起做好,
這就是我倆分野最後的差別.
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Post by 夢生遊子
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2004-09-26 01:57:47 UTC
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既然你知道限制那就好辦了啊
你一封電子報一次寄 150 人
同一封寄兩次就是 300 人
寄個十次都有 1500 人
這樣不行嗎?
不好意思,我的郵務信統是根據客戶資料庫自動跑的,
不是用 Outlook express 或 mozilla messenger 一件
一件寄的.
當你的訂戶大量時,就必須自動化發信,自動化查核,
及錯誤處理.你的建議偶一為之可,但絕對不是一個穩定
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我不知道這個系統是不是你自己寫的。
根據我自己寫程式的經驗,我不曉得這為什麼不能自動化

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夢生遊子
2004-09-26 03:02:05 UTC
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Post by 夢生遊子
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既然你知道限制那就好辦了啊
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這樣不行嗎?
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我不知道這個系統是不是你自己寫的。
根據我自己寫程式的經驗,我不曉得這為什麼不能自動化
主要是他寄信要查對 user 和 password,我不知怎樣來
把 user password 自動附在每封信的上面,所以上來請教.

另外,也像另一網友說的,我自己的責任自己負,
不想人家既存對 Giga net 的印像影響我.
61.71.81.91
2004-09-26 05:52:53 UTC
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Post by 夢生遊子
主要是他寄信要查對 user 和 password,我不知怎樣來
把 user password 自動附在每封信的上面,所以上來請教.
另外,也像另一網友說的,我自己的責任自己負,
不想人家既存對 Giga net 的印像影響我.
我想你需要先弄清楚 MTA 如何設定成支援 auth smtp

架 mail server 不是裝好用預設值就算了, 只是要拿來發信的話可能
還不如用 smart relay 方便.

--
Good morning!
And in case I don't see you: good afternoon, good evening and good night!
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* Post by steven from 61-224-231-7.dynamic.hinet.net
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casual user
2004-09-28 07:05:48 UTC
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Post by 夢生遊子
Post by 路西瓜楊
我想他的訴求跟你提的一樣
他的ip譬如是 200.1.1.1,
目前的反解可能是xxx.giga.net(或者沒有,如果Giga也許沒幫ADSL固接用戶設的話)
203-204-xxx-nnn.adsl.static.giga.net.tw
問題是一方面這個 name 實在拿不出去,
另方面的顧慮,你下面的回文都解釋清楚了,我就不必多說了.
懶得跟你打迷糊仗。

以下是某機構的電子報 header,不知道你的電子報訂戶是不是比它還要多..

其中那個 61.222.16.236 我相信你應該能夠查出這個 IP 的反解為何。

其他自求多福。

From ***@mail1.pts.org.tw Tue Sep 28 03:43:33 2004
Return-Path: ***@mail1.pts.org.tw
X-Original-To: ***@localhost
Delivered-To: ***@localhost.blah.blah.net
Received: from localhost (blah.blah.net [127.0.0.1])
by blah.blah.net (Postfix) with ESMTP id 4F0253017B0
for <***@localhost>; Tue, 28 Sep 2004 03:43:33 +0800 (CST)
X-Auth-No:
Received: from blah.blah.com
by localhost with IMAP (fetchmail-6.2.5)
for ***@localhost (single-drop); Tue, 28 Sep 2004 03:43:33 +0800 (CST)
Received: from pts_mail.pts.org.tw not authenticated [61.222.16.236]
by smtp-send.blah.com with NetMail SMTP Agent $Revision: 1.1.1.1 $
+on Novell NetWare
via secured & encrypted transport (TLS);
Mon, 27 Sep 2004 12:40:56 -0600
Received: from mis6159 (ibm16.pts.org.tw [10.1.9.32])
by pts_mail.pts.org.tw (8.12.8/8.12.8) with SMTP id i8RGlL2e008875
for <***@blah.com>; Tue, 28 Sep 2004 02:27:32 +0800
Date: Tue, 28 Sep 2004 02:27:32 +0800
Message-Id: <***@pts_mail.pts.org.tw>
From: PTS <***@mail1.pts.org.tw>
To: ***@blah.com
Subject: John Doe - 為梁弘志加油~
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/html; charset=BIG5
Status: O
Content-Length: 4441
Lines: 75


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